任上张和平人艺话剧也得有明星票房问题就能解决薄荷可乐普宁周笛王冰洋林颖娴Frc

张和平：人艺话剧也得有明星 票房问题就能解决

法制晚报5月31道 6月12日是北京人民艺术剧院成立60周年的纪念日，最近也是院长张和平最忙碌的时候。

进入院长办公但到底破碎程度怎样室之前，就听工作人员在念叨着张和平一天的行程安排，除了短短的午饭时间，几乎排得满满当当的。

近日，当见到张和平院长，映入眼帘的却依然是那张笑容可掬的脸。

面对的提问，见惯大场面的张和平总是沉吟许久才给出答案。谈及北京人艺的现状与发展，他屡次提到剧本为剧院之本，称文学才是剧院发展的基础。

剧院之本

上任后狠抓剧本 请郑在亨来刘恒等名作家

法制晚报（以下简称FW）：你到人艺抓的第一部戏是《窝头会馆》，为什么一上来就狠抓剧本？

张和平：人艺是文学的剧院。导演会换，演员会换，永远不换的是剧本。剧本，剧本，不光是一剧之本，也是剧院之本。我来了之后，每次开会我都把剧本放在第一的位置。以前人艺的创作室就是一个小作协，现在创作室也是，别的剧院的都是艺术处，是综合性的，像人艺这样专门用一个部门来管剧本的不多。

请刘恒（著名作家）来创作剧本不是我上任之后，是是1种补助马达间接变速装置我得知上任消息后，就请他来创作剧本了。他原来是一个成熟的作家，写过很多小说、电影、电视剧，我和他合作比较多，也都是成功的合作。我们也成了朋友。

一个作家这一辈子就一个作品是很正常的，我总想把每一位大作家的唯一的、也是最重要的一个作品开发出来。《窝头会馆》从2009年到现在演了73场，票房达到2275万元，算是很高的了。

经典的概念是一个时间的概念，凡是能够存留下去的就是经典，存留不住的随着时间就淡出了。我们把这部戏放在《走向经典》，至于说是不是经典，我们现在可以不说，留待将来再说。

FW：一部好剧本的标准是什么？

张和平：文学是人学，最重要的标准就是能不能塑造出鲜活的人物形象，这个形象是否有强烈的个性。写人和人物的命运，这才是永恒的。不久前，我请了10个人艺荣誉编剧，都是为人艺做出过贡献的，刘恒、邹静之、何继平、孟冰、苏叔阳等，给他们颁发了证书，把他们团结过来，也为了吸引更好的编剧。

FW：你好像很喜欢请作家去做编剧，他们和专业编剧相比有什么优势？

张和平：应该说是各有所长。文学家能成为文学家，一定有他看世界很独特的视角，认识事物也是比较深刻的，这不是技巧问题。尽管他们在编剧技巧上还不是十分成熟，但有可能写出与众不同的东西。相反，很成熟的编剧有他自己的套路，想突破当然可以，但有困难。所以我总想把那唯一的一个（优秀作品）挖出来。

FW：那怎么去调动他们的积极性，把他们唯一的那一个优秀作品激发出来呢？

张和平：交朋友。（笑）只有你对别人真诚，别人对你才真诚。每部作品都是心血之作，他们也总是觉得要为值得牺牲的人去牺牲张谦卑，因为要费时间、精力，而且话剧的稿酬比起影视剧的稿酬还是很低的，所以就要有一种奉献的精神。

人许冠杰艺本身有这个号召力，对他们是有吸引力的。另外，要真诚地对待，才能为青年兴则国兴你付出。

继承发展

恢复一些原有剧目要保住60年的家底

FW：今年是人艺60周年，在这个节骨眼上，继承和发展的问题似乎提得比较多。在多元化审美环境下，人艺如何在继承的基础上更好地发展？

张和平：其实剧院提出了一个工作的方向，就是在继承中发展。比较多地强调了继承，但其实是个辩证关系。没了继承，发展就没了基础；但如果只有继承，而没有发展，继承也就失去了本来该有的意义。

一个剧院很重要的一点就是要形成自己的风格。这个风格是以剧目作为体现的，这个主干必须理清。人艺还是现实主义创作道路，是有60年积累的演剧学派，这不是短时间形成的，要倍加珍惜。这些年我也比较多地恢复了一些剧目，想把60年的家底给保住。

FW：这些年重排了很多经典剧目，这方面是否还会延续下去？

张和平：对经典的、具有代表性的剧目应该继续延续，它们不仅是属于你的，也是属于民族的，属于整个戏剧艺术事业的。不能狗熊掰棒子。它们对历史有一定的积累过程，这是人艺的非物质文化遗产。同时，对经典剧目的重排要小心，再怎么黄瓜也是黄瓜，不能把黄瓜变成其他的。

FW：在新创剧目上呢？如何把握创新和继承的关系？

张和平：要包容，这就是北京精神。艺术家都是有个性的，他不会只是重复别人的。作品的个性都反映在艺术家的审美和个性表达上。中国第一个小剧场话剧就诞生在人艺，不是体现了人艺的创新和包容吗？是因为你的基础好，才诞生在你这儿。观众的审美需求在变化，也要跟上时代的步伐。

FW：每个时代都有每个时代的标准，焦菊隐那个时代有那个时代的标准，我们这个时代的美学标准是什么？

张和平：大师的作品是不会过时的，是具有历史穿透力的。《茶馆》你说是传统的还是现代的？它的思想是很超前的。首都剧场应该具有博物馆功能。只有人艺是有博物馆的，别家还没有。这个博物馆不仅仅是图片、文字，还应该有舞台上的剧目。这个主干是不能动的，中国戏剧得有这样一块土地。

经济效益

话剧也得有明星 票房问题就能解决

FW：据说你到了人艺之后，票房是逐年增加的？

张和平：对，最早是1280万，我来的第二年开始增长，去年达到3227万，今年头5个月已经2000万了，全年应该过4000万。

FW：现在大家把票房也作为了话剧的一个指标，你怎么看待？

张和平：首先还是把握住剧本，剧本好了，后面的就解决了，相信会吸引到很多成名立万的演员。话剧也得有明星号召力，这是它的商业属性。

作为消费者，可能不那么注意是谁编剧的，但很注意是谁演的。重点的剧目是需要明星的，演《茶馆》的也都是腕儿，在追求艺术品质的同时应该注意商品的属性和规律。

FW：但是现在好多剧团更加注重形式上的创新。

张和平：形式是重要的，但文学才是根本。一百个导演有一百个形式，但不变的是文学。如果剧本好，在表现形式上也比较贴切，就是好的形式，那是真正的百花齐放。

FW：现在有一种评论，说好多国外的剧都有一种游戏的状态，看了之后觉得很有趣，有内容，也符合戏剧起源于游戏的根本，而中国话剧这种游戏的状态不是很多……

张和平：戏剧应该满足不同观众的不同需求。知识分子、工人、农民等各个阶层的欣赏趣味都是不一样的，不是一个标准，不要一刀切。

现在应该大声呼吁的是，读书的人越来越少，我们应该有我们的担当。雅俗共赏，大俗大雅，是最高追求。《茶馆》就是各阶层都能欣赏的。这里面还是要包容。

未来方向

重视剧本与剧场 软件比硬件更难抓

FW：现在人艺面临的最大问题和挑战是什么？

张和平：还是剧本。其他的条件无可挑剔，完全是第一，这个剧场就不用说了，现在东扩工程，要新建两个剧场，再加上现在的两个，这个规模别人比不了。人才也不怕，演员可以用各种办法。主要还是剧本。一般的剧本好找，人艺要想上一部戏，那剧本会很多，但能够跟剧院相匹配的太少。

FW：每年人艺会收到多少剧本？

张和平：最少二三十部。名家的少，一般名家的是“来料加工”。

FW：好剧本比较难找的原因是什么？

张和平：最大的原因是现在的挑战多了。文化的门类和形态多了，除了分流创作，也分流了受众面。

FW：对人艺在未来的发展上有什么建议和思考？

张和平：我每次开会有两个议程，一个是剧本，一个就是东扩工程。一个软件，一个硬件，但抓软件比抓硬件更难。剧本不是你使劲的德州事儿，有它自身的规律。我还是希望人艺今后能坚持以文学为基础的方向。

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